интервью

Валерий Зубов. Предприятиям уже помогли, девальвировав рубль

Ваше информационное пространство — еженедельная деловая газета «Континент Сибирь»

Красноярский депутат Госдумы РФ Валерий Зубов обладает уникальным опытом. В сере­дине 90-х он был губернатором Красно­ярского края. В Госдуме около десяти лет работает в комитетах, курирующих вопросы экономики, финансовых рынков и т. д. Реально ли получить федеральную поддержку крупным сибирским предприятиям и чем грозит возможный секвестр госбюд­жета 2009 года, Валерий Зубов рассказал в интервью корреспон­денту «КС» Дмитрию Тростникову.

Зубов Валерий Михайлович родился 9 мая 1953 г. в селе Ново-Спасское Тамбовской области. 1993–1998 гг. — губернатор Красноярского края. 1996–1998 гг. — заместитель председателя Совета Федерации ФС РФ. 1999–2003 гг. — депутат Госдумы РФ третьего и четвертого созывов. 2002–2003 гг. — председатель комитета Госдумы по кредитным организациям и финансовым рынкам. В 2007 году избран депутатом Госдумы пятого созыва по списку партии «Справедливая Россия». Член комитета Госдумы по экономической политике и предпринимательству.

— Валерий Михайлович, перспективы экономики сибирских регионов в период кризиса лучше или хуже, чем у других территорий России?

— Кризис для сибирских регионов будет тяжелее. Сибирь — главным образом «экспортная» территория: нефть, никель, газ… Упали цены на эти товары — соответственно, уменьшится доходная часть бюджетов по налогу на прибыль и подоходному налогу. Я могу вспомнить 1995–1997 годы. Несмотря на экономический рост, который в тот момент начался в ряде регионов (например в Красноярском крае), самая тяжелая ситуация по неплатежам была как раз в «экспортных» регионах. И это сейчас повторится.

— По каким из крупнейших сибирских регионов — Красноярский край, Кемеровская область, Новосибирская область — кризис ударит сильнее?

Валерий Зубов (фото Александр Дроздов) Валерий Зубов
(фото Александр Дроздов)

— Экономика Новосибирска более диверси­фицирована, чем в Красноярском крае, Иркутской или Кемеровской областях. Здесь «посадка» будет мягче, чем в двух «добы­вающих» регионах.

Цены на алюминий, никель, платину, поста­влявшиеся на экспорт, резко упали. А никель — это бюджетообразующий продукт в Красноярском крае. Хотя для края и сделана уникальная льгота — отменена экспортная пошлина на никель; вынуждены были пойти на такую меру. Упали цены на нефть. И в этой ситуации неизвестно, оста­нется ли так же рентабельным Ванкорское месторождение, хотя для него даже были приняты специальные налоговые льготы. «Роснефть» заявляет, что доведет его разработку до конца. Будем надеяться.

У Кузбасса потребление угля делится на два главных направления. Состояние черной металлургии, которая потребляет большую часть угля, очень тяжелое, худшее среди всех отраслей. Здесь потребление угля значительно сократится. Второй крупный потребитель угля — это системы ЖКХ, отопление. По ним правительство установило довольно высокий уровень оплаты за коммунальные платежи. И спрос на уголь не снизится. Поэтому здесь будет некоторая ценовая «подушка».

Какой суммарный эффект сложится от внутренней реализации для ЖКХ (которая не упадет) и внешней реализации, через продукцию металлургии, которая идет на экспорт и уже упала, оценить сейчас не могу. Баланс этих составляющих даст в итоге ответ. Но ситуация все равно будет сложной.

— В Красноярске представлен бизнес Олега Дерипаски — РУСАЛ. А ведь именно его бизнес испытывает сейчас большие трудности. Не скажется ли это на красноярских предприятиях?

— Алюминиевый завод никогда не давал большой доли доходов в бюджет Красноярского края. Что же касается долгов собственников завода — это вопрос перераспределения собственности, и он не имеет прямого отношения к тому, что происходит в реальном производстве. Если собст­венники, пытаясь удержать бизнес, начнут освобождаться от некоторых активов, которые им дают убытки (а такое в программе Олега Дерипаски заявлено), это не может коснуться алюминиевого завода в Красноярске. Это одно из самых эффективных предприятий алюминиевой отрасли. Поэтому долги Олега Дерипаски как собственника РУСАЛА серьезно повлиять на положение дел в алюминиевой отрасли края не могут.

— Многие сибирские предприятия ожидают поддержки федерального бюджета. Многие входят в федеральные и региональные списки на поддержку. Какие предприятия в Красноярском крае имеют шансы такую поддержку получить?

— Это ошибка, совершенная государственной властью, когда она выставила себя в роли первостепенного спасателя российской экономики. Выход из сложившейся ситуации должен найти сам бизнес. Ведь это наши бизнесмены принимали решения, когда брали заимствования за рубежом. Наши бизнесмены не диверсифицировали производство. И выход из кризиса возможен в первую очередь за счет новых бизнес-проектов.

Поэтому когда государство заявило, что оно начнет помогать, когда принялись составлять списки предприятий, оно задало неправильный вектор выхода из кризиса. Выполнить все финансовые обязательства, которые уже заявило правительство, невозможно. Региональные списки, которые будут еще составлены вдобавок к 250 предприятиям из феде­рального списка, — это пустая трата времени. Их вообще не надо состав­лять. Даже не буду гадать о шансах конкретных предприятий в Новоси­бирске или Красноярске получить помощь, потому что шансы очень малы. Пока известно, что получили финансовую помощь только две группы — Олега Дерипаски и группа «Альфа». Потому что иначе два перспективных бизнеса уходили бы за рубеж. Это замена кредита внешнего на внутренний. Была оказана такая помощь. Остальные — я не знаю.

— То есть неизвестно, когда дойдет помощь до предприятий, попавших в списки, таких как «Красцветмет», «НовЭЗ» или «Новосибавтодор»? И дойдет ли вообще?

— Раз списки составлены — кому-то могут и помочь… Но вообще первый вице-премьер Игорь Шувалов, который руководит антикризисной комис­сией, заявил, что государство прекращает всю эту поддержку. В какой форме поддерживать предприятия? Выдавать кредиты? Но даже те суммы денег, которые выделил бюджет (1,4 трлн рублей, которые в банки влили), они ведь не превратились в кредитную массу. Они превратились в валюту. Поэтому не надо иллюзий.

При этом все забывают простую вещь, что девальвация уже дала снижение издержек предприятиям. На 30% девальвирован рубль по отношению к доллару и евро. Значит, примерно на 30% предприятия уже могут сокра­щать свои издержки. На самом деле помощь предприятиям оказана значительная.

— Но это только экспортно ориентированным предприятиям?

— У нас 80% экономики связано с экспортом сырья. Благополучие пред­приятий зависит от того, как прямые экспортеры размещают заказы у всех остальных. Поэтому сейчас в наиболее сложной ситуации оказались те, кто работал в кооперации с экспортерами. Первые, кому экспортеры перестали платить, — это те, кто им поставляет что-то.

— Списки предприятий на поддержку рассматриваются в Минрегионразвития. Когда там будут приниматься решения?

— Это не имеет значения. У Минрегиона средств нет. Им дали распо­ряжаться сначала Инвестиционным фондом, но теперь его как такового не существует. Они могут какие угодно списки составлять. Уже заявленные обещания невыполнимы. Добавлять к ним еще какие-то обещания невоз­можно. Необходимы институциональные изменения: укрепление прав собственности, демонополизация и т. д.

— Игорь Шувалов сказал, что возможен секвестр государственного бюджета 2009 года. И в первую очередь он коснется инвес­тиционных проектов, которые еще не начаты. В Новосибирске всех волнует строительство третьего автомобильного моста через Обь, которое в этом году собираются начать. В Красноярске есть перспективные проекты, например, Нижнего Приангарья. По каким проектам может ударить секвестр?

— Нижнее Приангарье скорее всего будет продолжать строиться. Олег Дерипаска заявил, что для него остается приоритетом развитие единого металлургического комплекса в Нижнем Приангарье, там Богучанская ГЭС и алюминиевый завод. В Тайшете Дерипаска приостанавливает строи­тельство. А в Нижнем Приангарье — нет, наоборот, будет развивать.

Что касается в целом идеологии сокращения бюджета за счет инвести­ционных расходов — я принципиально с этим не согласен, и считаю ошибкой. Как из кризиса выходить без инвестиций? Ведь инвестиции нужны в развитие новой инфраструктуры. В развитие новых видов бизнеса. Выйти из кризиса можно только если что-то созидать, обновлять, строить, развивать. Что же, сидеть и ждать, когда цены на нефть повысятся?Выходить из кризиса надо через новые инвестиции. Другого способа просто нет. Секвестр бюджета за счет инвестиций — это ловушка.

— Кто из сибирских губернаторов эффективнее справляется с кризисом на своей территории?

— Я не могу сравнивать губернаторов — я не знаю. Я слежу только за своим краем. Конечно, все бросились сразу заявлять, что стали сокращать численность администраций. Мне кажется, это очень популистское движение. Когда об этом заявляют в СМИ, население как бы получает сигнал, что в администрациях кто-то пострадает. Но дело не в сокра­щениях администраций. Цифры экономии несущественны по сравнению с тем, что нужно для производства, для всего социально-экономического комплекса региона.

Важнее другое. Администрациям надо убеждать бизнес, руководителей всех рангов, население, что у нас целый ряд активов завышен. И если отрасль, например строительная, не хочет вся грохнуться до конца — они обязаны снижать цены. Это экономическое веление времени. Если они не снизят цены, они просто умрут на некоторое время как отрасль. Да, у них есть обязательства перед банками. Значит, надо договариваться и с банками, чтобы те реструктурировали им задолженность. С поставщиками договариваться. Но обязательно должны быть снижены цены или придется уходить из бизнеса.

Не должна оказываться никакая госпомощь предприятиям, где руково­дители продолжают жировать в прямом смысле слова. Им было поручено выдать эти деньги как кредиты, а они их превратили в валюту.

— Каковы перспективы госбюджета 2009 года в отношении регионов?

— Тяжелые. Но, во-первых, регионам уже добавили часть налога на прибыль. Между прочим, ведь все крупные предприятия по итогам 2008 года показали прибыль! У них убытки сложились только в IV квартале, а первые три квартала были достаточно успешны. Отдали регионам акциз на бензин. Пойдет помощь регионам через систему медстрахования.

Впрочем, та финансовая помощь, которая сейчас оказана регионам — через налоги или напрямую, — это примерно в 10 раз меньше, чем была оказана помощь банковской системе.

— А трансферты? Федеральные целевые программы?

— Бюджет будет меняться, и по этим направлениям деньги регионам будут увеличены. Но даже если мы увеличим трансферты и одновременно сократим инвестиции, то сокращение инвестиций может больнее ударить. Любой вид инвестиций привязан к какой-то территории. В целом же суммарно объем средств, которые поступят в регионы, снизится на 10–15%, по моей оценке. Точнее пока сказать не могу. Бюджет готовится кулуарно. Этим занимаются в правительстве, а основная масса депутатов даже примерно не в курсе.

Автор: Дмитрий Тростиников
Газета «Континент Сибирь»

© ДЕЛА.ru

 

новости

Кого касаются законы, одобренные Заксобранием края Накануне на заседании сессии Заксобрания Красноярского края депутаты поддержали законопроекты для нескольких категорий жителей. Для пенсионеров готовят…

Дмитрий Герасимов: «Нельзя лечить только зубы: мы смотрим на здоровье человека в целом» Лечить зубы приходится всем. И у многих по-прежнему живо представление о том, что визит к стоматологу – это очень страшно и, скорее всего, больно…

Наталья Герасимова: «Лучшее, что взрослые могут сделать для детей, – это вкладываться в отношения с ними» Образование детей – в руках родителей, а при той скорости изменений, которые происходят сейчас, никакая школа мира не успеет дать все необходимое…

Dела.ru

Сайт Красноярска
деловые новости

© ООО «Дела.ру»

Редакция   Реклама на сайте

На сайте применяются cookies и рекомендательные технологии (информационные технологии предоставления информации на основе сбора, систематизации и анализа сведений, относящихся к предпочтениям пользователей сети «Интернет», находящихся на территории Российской Федерации).